Задать вопрос
Педиатр Михаил Никольский: Особенности диагностики туберкулеза у детей
Как защитить ребенка от туберкулеза? Когда и где безопаснее делать прививку и есть ли альтернатива этой прививке? Об этом в прямом эфире «ЭХО Москвы в Санкт-Петербурге» рассказал педиатр клиники ЕМС Михаил Андреевич Никольский, кандидат медицинских наук, который ведет приемы детей на дому. Тема настолько важная, что мы решили опубликовать текст этого интервью на нашем сайте.

Александра: Добрый день. У микрофона Александра Петровская. Это программа «Для самых больших». Сегодня напротив меня педиатр, кандидат медицинских наук Михаил Никольский. Михаил Андреевич, здравствуйте!

Михаил: Добрый день!

Александра: Речь пойдет о прививке БЦЖ, это вакцина против туберкулеза. Это первое, собственно, с чем сталкиваются родители еще в роддоме.

Михаил: Первая от гепатита В все-таки. А БЦЖ на третьи сутки делается.

Александра: Конечно, я не буду с вами спорить. Это вторая по счету прививка, и нужно решать, делать ее или не делать. Есть ли сомнения, что нужно ее делать? 

Михаил: Нет, никаких особых сомнений нет. Рекомендация Всемирной организации здравоохранения – делать БЦЖ в тех странах, где высокий уровень заболеваемости туберкулезом. Мы вместе с еще 80 странами входим в этот перечень. Хотя вакцина не идеальна. Между прочим, через четыре года мы с вами будем праздновать столетие создания этой вакцины. Да, это уже очень старая вакцина. Но это единственный способ защитить ребенка от туберкулеза, альтернативы нет. И во всем мире, хотя все очень хотят, до сих пор не могут создать следующее поколение вакцины от туберкулеза. Поэтому у нас есть в наличии только БЦЖ.

Александра: Давайте тогда пройдемся по тем претензиям, которые есть к этой вакцине.

Михаил: Если есть строгие медицинские противопоказания, предположим, вес при рождении меньше двух килограммов или если у пациента ВИЧ-инфекция, тогда, конечно же, мы не делаем эту прививку детям в роддоме. А если в целом ребенок здоров, то, конечно, лучше сделать в роддоме. Это, кстати, безопаснее, чем делать ее в поликлинике.

Александра: Почему?

Михаил: Есть исследования, которые показывают, что почему-то спектр осложнений после вакцинации БЦЖ в роддоме намного меньше, чем спектр осложнений при вакцинации потом в поликлинике. Наверное, здесь очень большую роль играет технология постановки вакцины, и важно, насколько часто специально обученная медсестра делает БЦЖ. А может быть, неслучайно ВОЗ рекомендует делать БЦЖ именно младенцам, потому что у них очень хорошо на нее вырабатывается иммунитет. В более старшем возрасте с этим как раз могут быть проблемы. По статистике, осложнения от БЦЖ встречаются очень редко.

Александра: Михаил Андреевич, то, что вы сейчас говорите, это ваш личный профессиональный опыт или это тоже некая отсылка к исследованиям?

Михаил: Я сейчас говорю про свой личный опыт, но вообще есть и исследования. Я могу ошибиться в цифрах, по-моему, там речь идет отом, что один из 100 000 случаев вакцинирования БЦЖ сопровождается осложнениями или, может быть, еще меньше. То есть это редкое явление, слава богу.

Александра: Это говорит о том, что вакцина неплохая?

Михаил: В целом она безопасная. Но почему речь идет о том, что хочется новую вакцину? Потому что она все-таки недостаточно защищает от туберкулеза. То есть она хорошо защищает от тяжелых форм туберкулеза, а от легких плохо защищает. Вот в этом проблема.

Александра: Давайте пойдем дальше. После БЦЖ есть еще ревакцинация. Так это называется?

Михаил: После того как мы сделали ребенку на третий день жизни БЦЖ, мы потом проверяем каждый год его иммунитет с помощью реакции Манту.

Александра: Реакция Манту – это один из способов проверки наличия иммунитета?

Михаил: Реакция Манту, наверное, является единственным способом проверки иммунитета, вызванного именно БЦЖ. Реакция Манту, конечно, тоже не идеальная процедура...

Александра: Плюсы не очень понятны по реакции Манту.

Михаил: Плюсы очень простые. Реакцию Манту мы делаем в нашей стране именно для того, чтобы достичь очень хорошей цели – искоренить туберкулез в России. Для этого мы пытаемся найти всех пациентов, которые могут уже болеть туберкулезом, чтобы на ранней стадии, пока они еще не заболели тяжелым туберкулезом, их выявить с помощью реакции Манту и вылечить. Сама реакция Манту – это не самый идеальный способ выявить его, но зато очень дешевый, доступен для массового использования и везде есть.

Александра: А какой идеальный способ?

Михаил: Вот для скрининга нет способа лучше, чем Манту. Все остальные способы – это способы именно поставить диагноз «туберкулез» – это уже исследования тех пациентов, у которых есть подозрение на туберкулез. Дальше это уже диагностика туберкулеза. А вот чтобы обследовать всех детей здоровых на предмет латентной, скрытой туберкулезной инфекции, кроме реакции Манту, особо альтернативы нет. Ну, не считая диаскинтеста, который делается у нас с семи лет.

Александра: Расскажете разницу между этими исследованиями?

Михаил: Реакция Манту – это тест, который имеет очень высокую чувствительность, но не очень высокую специфичность. То есть, он дает ложноположительные ответы очень часто. Но это и есть основной принцип скрининга: высокая чувствительность и низкая цена. Мы не можем всем пациентам делать мультиспиральную компьютерную томографию легких каждые полгода, чтобы точно исключить туберкулез. Это очень дорого, бессмысленно и опасно. Было бы неплохо заменить всем детям реакцию Манту на диаскинтест. Это новый, более современный способ, он более специфичный, очень редко дает ложноположительный ответ, его тоже можно делать с года. Почему тогда мы не делаем всем подряд диаскинтест, хотя он тоже дешевый?

Александра: Почему?

Михаил: Потому что реакция Манту для нас в нашей стране является еще и показанием для ревакцинации БЦЖ. Диаскинтест не отражает степень напряженности иммунитета после БЦЖ. Если вы делаете диаскинтест и он отрицательный, это не значит, что вам нужно ревакцинироваться БЦЖ. А если вы делаете реакцию Манту первые шесть лет жизни и три последние реакции Манту отрицательные, то тогда, получается, нужно сделать ревакцинацию БЦЖ. Поэтому у нас в стране первые шесть лет делают реакцию Манту, а потом уже всем делают диаскинтест, потому что дальше ревакцинации БЦЖ нет.

Спасибо за обращение в клинику!
Администратор свяжется с вами в течение 30 минут.
Спасибо за обращение в клинику!
Администратор свяжется с вами в ближайшее время.
Спасибо, что подписались на наши новости
Заказать звонок
Мы перезвоним вам через 30 минут

Возникли вопросы?

Нужна консультация?

Хотите получать новости и специальные предложения клиники ЕМС по электронной почте?

Ошибка